无尘雨 新手上路
无尘雨 发表于 2008-10-11 10:17:08
出句:书斋墨淡来雅客(无尘雨)
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有佛散花如雨,直降红尘,洗垢洗心,浊世清明斯处问
何人成器无工,独开妙境,超形超象,灵台幻化本真归-----罗衣师姐赠
2#
发表于 2008-10-11 12:45:51 |只看该作者
出句:书斋墨淡来雅客[无尘雨]
对句:草舍花香遇佳人[阿谢]
莫存成见;
不想当然!
欢迎光临中国对联网
3#
发表于 2008-10-11 15:22:29 |只看该作者
出句:书斋墨淡来雅客(无尘雨)
对句:溪水春深送行人(林生)
4#
发表于 2008-10-11 21:09:15 |只看该作者
出句:书斋墨淡来雅客[无尘雨]
对句:竹架书多隐斯文【灵犀】
镌罢印文随石性
移来秋味供瓶花
5#
发表于 2008-10-12 22:43:30 |只看该作者
校对:
书斋墨淡来雅客[无尘雨]
平平仄仄平仄仄
○○●●○●●<--拗格联谱。

草舍花香遇人[阿谢]
仄仄平平仄平平
◎●○○◎●○<--联谱
对句<--/出韵

溪水春深送人(林生)
平仄平平仄平平
◎●○○◎●○<--联谱
对句<--/出韵

竹架书多隐文【灵犀】
仄仄平平仄平平
◎●○○◎●○<--联
对句<--/出韵
已有 1 人评分金钱 收起 理由
高飞 + 4 治联严谨

总评分: 金钱 + 4   查看全部评分

6#
发表于 2008-10-12 22:57:54 |只看该作者
出句:书斋墨淡来雅客【无尘雨】
对句:茅屋茶香迎路人【林泉】
7#
发表于 2008-10-12 23:00:37 |只看该作者
楼上林老师说的都是诗的理论啊,对联不一定是全按诗律来,请看看:

母鸡下蛋,谷多谷多只一个
小鸟上树,酒醉酒醉无半杯

这是一个老联,也请林老师评评吧。
来时不带一丝一线 [官人]
去后终归无息无声 [小白]
8#
发表于 2008-10-12 23:32:32 |只看该作者
原帖由 蒙少白 于 2008-10-12 23:00 发表
楼上林老师说的都是诗的理论啊,对联不一定是全按诗律来,请看看:
母鸡下蛋,谷多谷多只一个
小鸟上树,酒醉酒醉无半杯
这是一个老联,也请林老师评评吧。

愿意与君切磋。
五言、七言楹联的联谱源自五言、七言近体诗的颔联和颈联。同样讲究:
字句对等;词性一致,结构对应;节律对拍;平仄对立;语意相关。
不知君认为:
○○●●○●●<--这个句式属于什么句式?
这个句式下联的联谱如何界定?
刍议:
君所举例的这幅联似乎属于巧联,允许不受典型对式的严格限制。

附:

《联律通则》

 
第六条
   对于历史上形成且沿用至今的几百种属对格式,例如:字法中的嵌字、衔字,音法中的借音、谐音,词法中的交股、转品,句法中的当句、顶足、流水,等等,不能尽入于律,未列本通则者,以律有,因律;律无,循例原则定可否;凡对偶类修辞格运用得当,合于本通则要求即可视为成对。 

  
第七条

巧对、趣对、借对(或借音或借义)、摘句对、集句对等允许不受典型对式的严格限制。
9#
发表于 2008-10-12 23:45:11 |只看该作者
第 四 条 节律对拍。上下联句的语流节奏一致。节奏的确定,可以按声律节奏“二字而节”,节奏点在语句用字的偶数位次,出现单字占一节;也可以按语意节奏,即与声律节奏有同有异,出现不宜拆分的三字或更长的词语,其节奏点均在最后一字。

书斋/墨淡/来/雅客[无尘雨]
草舍/花香/遇/人[阿谢]
溪水/春深/送/人(林生)
竹架/书多/隐/文【灵犀】


既然新联律通则允许根据节奏点来定平仄,又何必拘泥于诗律呢?呵呵。
来时不带一丝一线 [官人]
去后终归无息无声 [小白]
10#
发表于 2008-10-12 23:58:14 |只看该作者
还有很多脍炙人口的名联,比如:

闭门推开窗前月
投石冲破水底天

雨洒灰堆成麻子
风吹荷叶像乌龟

松竹梅岁寒三友
桃李杏春暖一家

等等等等,敢问先人怎么就不按联律了?不可否认,这些联的意境非常完美,现代人是望尘莫及的。
联源自于诗,但不等于诗。对联中往往是一句或是一联就表达一种完整意思,而诗则应通过起承转结,才能表达一种景象或是心情。相比之下,对联更为简约,更为浓缩。
力求完美固然是好事,但时时把联谱套在对联上,并不可取。个人浅见,以供参考。
来时不带一丝一线 [官人]
去后终归无息无声 [小白]
11#
发表于 2008-10-13 09:57:07 |只看该作者
原帖由 蒙少白 于 2008-10-12 23:45 发表
第 四 条 节律对拍。上下联句的语流节奏一致。节奏的确定,可以按声律节奏“二字而节”,节奏点在语句用字的偶数位次,出现单字占一节;也可以按语意节奏,即与声律节奏有同有异,出现不宜拆分的三字或更长的词 ...

谢谢回复。

君见过:
仄仄平平仄平平---或者:
平仄平平仄平平---的联谱吗?
12#
发表于 2008-10-13 10:18:30 |只看该作者
原帖由 蒙少白 于 2008-10-12 23:58 发表
还有很多脍炙人口的名联,比如:

闭门推开窗前月
投石冲破水底天

雨洒灰堆成麻子
风吹荷叶像乌龟

松竹梅岁寒三友
桃李杏春暖一家

等等等等,敢问先人怎么就不按联律了?不可否认,这些联的意境非 ...

与君切磋:

君引用的第一幅联源自《醒世恒言》第十一卷“苏小妹三难新郎”。
原句为:
闭门推出窗前月,
投石冲开水底天。
并非是:
闭门推窗前月,
投石冲水底天。

窃思:
苏小妹一位才女,父兄皆为大文豪,她不会犯这样的格律错误。
或许是君抄录有误。
请君翻翻《醒世恒言》第十一卷“苏小妹三难新郎”看看就知道了。

第二幅联似乎属于趣联,允许不受严格联律的约束。

第三幅联:
松竹梅,岁寒三友;
平仄平,仄平平仄

桃李杏,春暖一家。
平仄仄,平仄仄平

平仄协调,对仗工整。
13#
发表于 2008-10-13 11:09:25 |只看该作者
言重了,小白才疏学浅,有负林老师切磋之说。
第一联可能是我收录有误,对于第三联,幸好老师也认同节奏问题,先感谢。
敢问老师,何为趣联?对于不符合律的联就以其是趣联,岂不是有自圆其说之嫌?
来时不带一丝一线 [官人]
去后终归无息无声 [小白]
14#
发表于 2008-10-13 19:11:46 |只看该作者
真是不好意思,好久没上线了,猛一睁开眼睛,看见林泉老师的评句了,那天随手写了一个句子,真是汗颜啊
有佛散花如雨,直降红尘,洗垢洗心,浊世清明斯处问
何人成器无工,独开妙境,超形超象,灵台幻化本真归-----罗衣师姐赠
15#
发表于 2008-10-14 07:00:42 |只看该作者
把句子重新编排成:

淡墨书斋来雅客

既无害本意,亦皆大欢喜。
已有 1 人评分金钱 收起 理由
高飞 + 4 改得好

总评分: 金钱 + 4   查看全部评分

心无一纸能遗字;
口有千言不作声。--- 苦丁
16#
发表于 2008-10-14 09:29:27 |只看该作者
原帖由 苦丁 于 2008-10-14 07:00 发表
把句子重新编排成:

淡墨书斋来雅客

既无害本意,亦皆大欢喜。

这样一改比原句好了不少,语法上更为通顺。
高挂云帆航万里
飞扬逸兴振千山

——榴斋老师赠
17#
发表于 2008-10-14 09:30:00 |只看该作者
欢迎大家继续探讨,以礼为先
高挂云帆航万里
飞扬逸兴振千山

——榴斋老师赠
18#
发表于 2008-10-14 15:51:11 |只看该作者
淡墨书斋来雅客
清风草舍少愁人
高挂云帆航万里
飞扬逸兴振千山

——榴斋老师赠
19#
发表于 2008-10-15 06:11:43 |只看该作者

回复 #16 高飞 的帖子

淡墨书斋来雅客;
清心乐社引知音。

谢高管
心无一纸能遗字;
口有千言不作声。--- 苦丁
20#
发表于 2008-10-15 10:25:04 |只看该作者
原帖由 蒙少白 于 2008-10-13 11:09 发表
言重了,小白才疏学浅,有负林老师切磋之说。
第一联可能是我收录有误,对于第三联,幸好老师也认同节奏问题,先感谢。
敢问老师,何为趣联?对于不符合律的联就以其是趣联,岂不是有自圆其说之嫌?

小老头虽然喜好诗词楹联多年,但是懵懂之处甚多,从来不敢接受“老师”的称谓。

朋友之间互相切磋,就联谈联,不论其他。
关于五言、七言巧联趣联,不乏有中规中距的,也有别出一格的。
楹联,尤其是巧联趣联的归类,是从其用字的技巧;遣词的技巧;组句的技巧来辨析确认,并非小老头自圆其说。如:
艳色天下重,
秋声海上来。
这幅联据说是当年京剧大师程砚秋从上海赴京演出时,名士萧公远所赠。
楼主的书斋墨淡来雅客如同在艳色天下重前面加上两字,其格律:
五言:             七言:               
艳色天下重----书斋墨淡来雅客
仄仄平仄仄----平平仄仄平仄仄
●●○●●----○○●●○●●/拗格。

其对句的格律是:
五言:                七言:
○○●●○----●●○○●●○/正格。或者:
○○◎●○----◎●○○◎●○/拗格。
这样的句式古今皆有,在此不一一列举。

但是,无论是诗律或者联律中,似乎没见到过:
●●○○●○○---或者:
◎●◎○●○○---
这样的对句格律。
依据:
◎●○○◎●○----的对句联谱来校对,窃思:
◎●○○●----几位朋友对句中的个字出韵

刍议为一孔之见,愿意与君以及诸位朋友继续进行有益的切磋。




[ 本帖最后由 林泉 于 2008-10-15 10:36 编辑 ]
21#
发表于 2008-10-15 11:00:42 |只看该作者

回复 #20 林泉 的帖子

难得糊涂。林泉版主说的很有理据。

《联律通则》第 四 条 节律对拍。上下联句的语流节奏一致。既今学会为了推广国粹,迎合时代,那么以上联友对句都符合上下联句一致的条件。没有所谓出韵于否的诗律要求了。假若《联律通则》还要求以诗律为蓝本的话,就不再需要新订了。

举个例子:《联律通则》已再不提及孤平。那么“守古派”可以不求同而继续律己,但不能够道别人犯错了。

个人意见,共同切磋。
心无一纸能遗字;
口有千言不作声。--- 苦丁
22#
发表于 2008-10-15 11:23:18 |只看该作者
尊古不遵古;
闯新要创新。
心无一纸能遗字;
口有千言不作声。--- 苦丁
23#
发表于 2008-10-15 11:27:44 |只看该作者
谢谢苦丁版主的回复。
就这个句式而论,

现在需要弄明白的是:
○○●●○●●/
这个句式对句的联谱应该怎样确认?有没有:
●●○○●○○/或者:
◎●◎○●○○/
这样的对句联谱或者格律诗谱?源自何处?

苦丁君及诸位朋友赐教。


[ 本帖最后由 林泉 于 2008-10-15 11:37 编辑 ]
24#
发表于 2008-10-15 12:18:04 |只看该作者

回复 #23 林泉 的帖子

首先谢谢林泉版主理解。以下苦丁只就经验切磋。认真寻求解释的话,应向学会方面提出。

就出句来说:
○○●●○●●/这个句式对句的联谱应该怎样确认?有没有:

答案当然是有的。常见的例子里,可以发现有三大特点:

1。常见毛病。可以完全不害句意而词组对调。
2。首四字为不可分割专有词组。如成语,约定束成词组等。第五字为副词。律按四,五,句脚字交错。
3。趣句巧对。

对句的话,应考虑律一致相对为主。注意:第六字变成可平可仄了。
◎●◎○●◎○

个人意见,共同切磋。
心无一纸能遗字;
口有千言不作声。--- 苦丁
25#
发表于 2008-10-15 12:49:38 |只看该作者
不以律害意,方是正道。对联本来就比诗词要自由得多,包括字数、手法,当然也包括了平仄。理论上的格律,只是作为一个参考而已,灵活运用,才得自然流畅,妙处横生。
26#
发表于 2008-10-15 13:37:59 |只看该作者
原帖由 林生 于 2008-10-15 12:49 发表
不以律害意,方是正道。对联本来就比诗词要自由得多,包括字数、手法,当然也包括了平仄。理论上的格律,只是作为一个参考而已,灵活运用,才得自然流畅,妙处横生。

谢谢君参与讨论。

小老头对君的见解暂不谈意见,现贴出一个本人的旧句,
请君依据“灵活运用,才得自然流畅,妙趣横生”的原则应对。
设擂
喜从天降天天降
仄平平仄平平仄
◎○◎●◎○●<--联谱

静候林生君及诸位朋友赐教。
27#
发表于 2008-10-15 14:15:17 |只看该作者
原帖由 林泉 于 2008-10-15 13:37 发表

谢谢君参与讨论。
小老头对君的见解暂不谈意见,现贴出一个本人的旧句,
请君依据“灵活运用,才得自然流畅,妙趣横生”的原则应对。
设擂:
喜从天降天天降
仄平平仄平平仄
◎○◎●◎○●

呵呵,你们继续,我看热闹就好了。
居然是这样的,小生发表一点意见,却使林老师“倒戈相向”了,你们继续,小生继续路过。
28#
发表于 2008-10-15 14:21:28 |只看该作者
喜从天降天天降
愁对月生月月生

最后回“林老师”一贴,同时对老师的作风表示怀疑,再会。
29#
发表于 2008-10-15 14:50:34 |只看该作者
原帖由 <i>林泉</i> 于 2008-10-15 13:37 发表

设擂:
喜从天降天天降<br />
仄平平仄平平仄<br />
◎○◎●◎○●



林泉版主这个出句对律不难,对句可难了。:)

首四字为成语,假若同以成语相对的话,可以只对其成语末字。但因为是复叠字,变成连第三四五六脚字也都受制了。以律来说,结果只是第一二字可宽而已。

大家笑一笑就算了。只不过是一场讨论切磋而已。andshake" />  

喜从天降天天降;
祸不单单行。 (原独改单)



[ 本帖最后由 苦丁 于 2008-10-17 09:33 编辑 ]
心无一纸能遗字;
口有千言不作声。--- 苦丁
30#
发表于 2008-10-15 16:59:44 |只看该作者

凑凑

喜从天降天天降;
痛不欲生欲欲生。
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